上周末，賈躍亭發(fā)表了一篇千字反思信后，把自己和他的樂(lè)視生態(tài)又一次丟進(jìn)輿論漩渦。

拖欠供應(yīng)商百億欠款、裁員危機(jī)、險(xiǎn)象環(huán)生的資金循環(huán)手段、樂(lè)視究竟還能不能在A股市場(chǎng)上一路高歌，現(xiàn)在成為了投資人和公眾最關(guān)心的問(wèn)題。盡管長(zhǎng)久以來(lái)，樂(lè)視的瘋狂擴(kuò)張和不斷加快的子公司融資節(jié)奏，都讓外界表示“看不懂”，也在質(zhì)疑以樂(lè)視網(wǎng)目前的行業(yè)水平、出貨量1700萬(wàn)的樂(lè)視手機(jī)、虧損銷售的樂(lè)視電視，如何能夠支撐這家公司在數(shù)年間不斷繪制出包括大數(shù)據(jù)、電影、金融、電商、甚至是汽車這樣“宏圖偉業(yè)”。

單從虧損較大的樂(lè)視手機(jī)業(yè)務(wù)來(lái)看，36氪從供應(yīng)商處得到爆料，指出樂(lè)視平均拖欠每個(gè)手機(jī)供應(yīng)商貨款金額都在數(shù)億規(guī)模，逾期兩個(gè)月以上，最長(zhǎng)的有五個(gè)月都未收到尾款。在收到賈躍亭這份公開信后，他們更加恐慌。如果對(duì)外聲討樂(lè)視，樂(lè)視經(jīng)營(yíng)如果出現(xiàn)不可逆轉(zhuǎn)的問(wèn)題最終也無(wú)法償還他們的欠款。但另一方面，樂(lè)視提供了一些債轉(zhuǎn)貸、債轉(zhuǎn)股的解決辦法雙方無(wú)法達(dá)成一致，其中部分供應(yīng)商會(huì)在近期訴諸法律途徑解決問(wèn)題。

然而，賈躍亭在接受采訪和投資人大會(huì)上一直對(duì)外表示，樂(lè)視目前沒(méi)有拖欠供應(yīng)商貨款等情況，且目前遇到的問(wèn)題都在能解決的范圍內(nèi)。這位“一家八口只住在不到200平房子”的創(chuàng)始人，要把所有資金都投入到這個(gè)生態(tài)中，甚至樂(lè)觀的說(shuō)，今年能夠?qū)崿F(xiàn)500億收入的目標(biāo)。

針對(duì)樂(lè)視和供應(yīng)商的實(shí)際關(guān)系、外界對(duì)他們和德隆系的比較、樂(lè)視到底存在哪些資金和管理問(wèn)題，樂(lè)視聯(lián)合創(chuàng)始人劉弘在11月9日投資者大會(huì)結(jié)束后，接受了36氪記者的專訪，以下是此次專訪的采訪實(shí)錄：

Q：你們到底欠了供應(yīng)商多少貨款，真實(shí)情況是什么樣的？

A：我們?cè)谏鲜泄具@塊都沒(méi)有任何問(wèn)題，財(cái)務(wù)指標(biāo)非常健康，而且電視的供應(yīng)商沒(méi)有任何欠款。

Q：那是否存在拖欠手機(jī)供應(yīng)商貨款的情況？

A：我們手機(jī)這塊的供應(yīng)壓力確實(shí)比較大。去年5月份到現(xiàn)在，目前手機(jī)銷量1700萬(wàn)臺(tái)，每個(gè)月平均下來(lái)銷售300萬(wàn)臺(tái)。對(duì)于新的手機(jī)廠商來(lái)說(shuō)，和供應(yīng)鏈的談判、磨合，以及成本的談判能力和控制，都是巨大的挑戰(zhàn)。再加上前段時(shí)間我們采取了補(bǔ)貼用戶的方式，燒錢擴(kuò)張用戶規(guī)模，在這塊上面我們肯定面臨資金上的壓力。

但很可笑的是，友商說(shuō)我們欠了150億的數(shù)字，實(shí)際上大家可以算一下這個(gè)數(shù)字是多么的可笑滑稽。我們這次是戰(zhàn)略節(jié)奏上的調(diào)整，不是戰(zhàn)略方向上的調(diào)整。

Q：聽說(shuō)有供應(yīng)商去你們門口拉橫幅了？

A：我只能告訴你們，我們正在全力的解決，而且已經(jīng)有了一些措施和辦法，是在我們可控之中的。

Q：目前我們得知，你們已經(jīng)給供應(yīng)商提出了解決方案，包括債轉(zhuǎn)貸、債轉(zhuǎn)股等方式二選一，具體是怎樣的？

A：因?yàn)檫€在談判之中，具體我不能和你透露。

Q：你們還有拖欠版權(quán)方的貨款嗎？

A：這個(gè)是所有的視頻網(wǎng)站都會(huì)面臨的問(wèn)題，這不叫拖欠。就想廣告商拖延網(wǎng)站的廣告款，但是沒(méi)有一家網(wǎng)站會(huì)去說(shuō)你們這個(gè)廣告公司拖欠我們多少錢。這是行業(yè)規(guī)則。

Q：你們財(cái)報(bào)顯示償債能力較弱，資產(chǎn)負(fù)債水平較高，你們?cè)趺磻?yīng)付目前外界所傳的欠款問(wèn)題，如何盡快地提高自己的盈利能力和現(xiàn)金能力？

A：明年上市公司的目標(biāo)是全面實(shí)現(xiàn)盈利。如果說(shuō)要實(shí)現(xiàn)盈利，單純就超級(jí)電視這個(gè)子公司樂(lè)視致新就能實(shí)現(xiàn)盈利，它的品牌影響力已經(jīng)很高。電視只要不虧硬件成本，我們就能實(shí)現(xiàn)盈利。 

Q：這是不是意味著電視未來(lái)要提價(jià)、或者減少補(bǔ)貼力度？

A：不是。電視的規(guī)模已經(jīng)達(dá)到這么大的量了，對(duì)上游供應(yīng)商的成本控制和議價(jià)能力就會(huì)提高，成本已經(jīng)下降了。空間自然就出來(lái)了。

Q：樂(lè)視已經(jīng)為多家子公司融到了錢，也運(yùn)用了多種融資手段，為什么你們還說(shuō)自己融資能力差？

A：很多人會(huì)認(rèn)為我們的融資能力很強(qiáng)。但是你看看，我們的融資的方式其實(shí)很簡(jiǎn)單粗放，大部分都是靠股票質(zhì)押的方式來(lái)融資的。但是很多國(guó)企、央企能獲得比較低息的貸款，我們之前就沒(méi)有過(guò)這方面的努力。最重要的是，我們的人沒(méi)有到，融資部門的組織很薄弱。

比如我們的趙凱，是個(gè)上市公司里最年輕的董秘，85后。從大學(xué)畢業(yè)到公司來(lái)一步步成長(zhǎng)起來(lái)的，對(duì)于這種國(guó)內(nèi)的融資大牛的引進(jìn)，我們一年都沒(méi)有到位。海外融資的負(fù)責(zé)人剛剛到位，他原來(lái)是美林亞太TMT的負(fù)責(zé)人。這些專業(yè)的人到位后，有經(jīng)驗(yàn)和人際關(guān)系，才可以和潛在的投資者有充分的溝通。 

Q：等這些專業(yè)的人到位以后，怎么找錢？什么時(shí)候才會(huì)有新一筆的融資到位？

A：我們的非上市板塊，比如汽車、電視的融資都在進(jìn)行之中，人到位以后融資的速度就會(huì)加快。

Q：你們什么時(shí)候發(fā)現(xiàn)自己的經(jīng)營(yíng)狀況有問(wèn)題的？

A：幾個(gè)月前就發(fā)現(xiàn)這些問(wèn)題了。因?yàn)槲覀兒芏嗟纳鷳B(tài)化反的經(jīng)營(yíng)措施始終都沒(méi)有執(zhí)行，沒(méi)有落地。我們每個(gè)月都有經(jīng)營(yíng)會(huì)例會(huì)，從結(jié)果來(lái)看都會(huì)看到，他們都沒(méi)有達(dá)到我們的目的，也沒(méi)有很好的執(zhí)行。這些問(wèn)題自然而然的就爆發(fā)出來(lái)了。

Q：為什么賈躍亭要選擇在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)出來(lái)說(shuō)公司的經(jīng)營(yíng)狀況有問(wèn)題？

A：早調(diào)整，主動(dòng)的調(diào)整，比你被迫要好。有很多組織上的問(wèn)題，比如人員快速擴(kuò)張、人員崗位重復(fù)設(shè)置、大公司病、利益集團(tuán)的“三頭主義”，這些問(wèn)題是要及早去消滅的。這些都需要成本去消化這些問(wèn)題的。早調(diào)整可以更聚焦我們的業(yè)務(wù)，把之前用補(bǔ)貼獲取用戶的單一方式，轉(zhuǎn)變成全面生態(tài)經(jīng)營(yíng)現(xiàn)金流為正和高價(jià)值規(guī)模的用戶獲取。 

Q：這些問(wèn)題大多是因?yàn)楣芾砑軜?gòu)不合理導(dǎo)致的？

A：第一，組織的能力包括這個(gè)人的能力，沒(méi)有招到合適的人或者沒(méi)有用到對(duì)的崗位上。第二是，組織是否設(shè)立的合理和恰當(dāng)，是否有內(nèi)耗，利益支撐。我相信這個(gè)是很多BAT這樣的大公司都會(huì)遇到的問(wèn)題。

Q：這是不是意味著接下來(lái)會(huì)在管理架構(gòu)上進(jìn)行大規(guī)模的調(diào)整？

A：組織架構(gòu)上會(huì)優(yōu)化。我們每年都說(shuō)要實(shí)行8%-10%的末位淘汰，但是每年都沒(méi)有實(shí)行到位，也沒(méi)有很好的落地執(zhí)行。這也是這次整個(gè)人力和業(yè)務(wù)部門的問(wèn)題，連末尾淘汰都沒(méi)有很好的執(zhí)行。 

Q：賈躍亭在投資者大會(huì)上提到的今年要實(shí)現(xiàn)500億收入怎么來(lái)？

A：這個(gè)500億是樂(lè)視全生態(tài)的。我們的目標(biāo)不是要實(shí)現(xiàn)盈利，上市公司要實(shí)現(xiàn)盈利，但是非上市公司只要實(shí)現(xiàn)正向現(xiàn)金流，這不難。 

Q：賈老板在11月9日投資者交流會(huì)上說(shuō)“戰(zhàn)略落地的節(jié)奏、策略和方法會(huì)發(fā)生改變”，具體是要怎么變？

A:  就是有些該全力奔跑的還是全力奔跑，比如影視制作、自制節(jié)目、云這些業(yè)務(wù)，我們的美國(guó)全球化業(yè)務(wù)和汽車業(yè)務(wù)也是我們的核心業(yè)務(wù)。節(jié)奏不是放緩，是要調(diào)整成正向現(xiàn)金流，不是光靠燒錢，要調(diào)整獲取用戶的方式，這些都在具體的落實(shí)之中。不可能我今天提出來(lái)，我明天具體的方法就出來(lái)了。

Q：哪些業(yè)務(wù)未來(lái)會(huì)減少，哪些業(yè)務(wù)會(huì)保留？

A：業(yè)務(wù)肯定要壓縮的，這個(gè)我們會(huì)有具體的舉措出來(lái)。隨著我們組織的優(yōu)化，每個(gè)部門都在拿自己的優(yōu)化方案和調(diào)整方案，我們未來(lái)會(huì)一步步公布。 

Q：國(guó)際化為什么選擇汽車業(yè)務(wù)切入？

A：全球化沒(méi)有只選擇汽車，我們的手機(jī)、電視業(yè)務(wù)都在同步進(jìn)行。我們?cè)诿绹?guó)的合作伙伴FF，我們沒(méi)有說(shuō)汽車是第一個(gè)全球化業(yè)務(wù)。

Q：在汽車和體育的融資中，都有媒體報(bào)道過(guò)散戶化的現(xiàn)象，對(duì)于這些你們知情嗎？

A：我們不支持，都是自己有高凈值的、少數(shù)有實(shí)力的客戶出錢就行了。但凡之前傳出的50萬(wàn)、100萬(wàn)規(guī)模拿出來(lái)賣的，我們都制止了。

Q：賈躍亭在11月9日的投資者交流會(huì)上把Openeco放到了上市公司業(yè)務(wù)上，為什么？

A：Openeco是我們視頻部分在全球化實(shí)行的開放策略。我們可以為內(nèi)容制作公司提供從內(nèi)容的制作、上傳、存儲(chǔ)等一系列服務(wù)，單獨(dú)為內(nèi)容制作公司制作一個(gè)獨(dú)立的視頻網(wǎng)站。

Q：有媒體拿你們跟德隆比較，你們?cè)趺纯矗?/p>

A：德隆和我們根本不是一個(gè)類型的模式。我們是做實(shí)業(yè)的，又不是做金融的，兩者沒(méi)有任何的可比性。德隆沒(méi)有建立自己的管理層，只是一個(gè)投資者而已，如果這樣說(shuō)的話所有風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)是不是都可以拿來(lái)和德隆比較。

Q：王健林11月9日發(fā)表的一篇演講里提到，“企業(yè)一定要有盈利，企業(yè)不賺錢應(yīng)該說(shuō)是不道德的。”對(duì)這句話你們?cè)趺丛u(píng)價(jià)？

A：我同意企業(yè)是一定要賺錢的。但是企業(yè)到底是賺短期利益，還是長(zhǎng)期利益，如果我們的價(jià)值觀是以用戶價(jià)值為第一，社會(huì)價(jià)值為第二，然后才是企業(yè)和股東的價(jià)值。如果前兩者實(shí)現(xiàn)了，那么后面的價(jià)值自然就實(shí)現(xiàn)了。

亞馬遜和京東都是一個(gè)例子。短期的利益會(huì)帶來(lái)很多急功近利的行為，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和企業(yè)帶來(lái)的是什么呢？我認(rèn)為后半句話，這個(gè)價(jià)值到底是靠短期靠各種辦法來(lái)獲得的，為了股東和企業(yè)獲取利潤(rùn)而掠奪式的擴(kuò)張，還是培養(yǎng)用戶和社會(huì)價(jià)值，獲得長(zhǎng)期的價(jià)值。這是兩種方法，我們選擇的是后一種。 

Q：有一些媒體報(bào)道過(guò)樂(lè)視移動(dòng)和樂(lè)視體育的融資存在挪用到其他業(yè)務(wù)，比如樂(lè)視汽車的情況，這件事情是否存在？

A：絕對(duì)沒(méi)有。

Q：你們?yōu)樽约簻?zhǔn)備了退路嗎？

A：如果有退路，就不會(huì)說(shuō)自己“萬(wàn)劫不復(fù)”了。大家都在我們?cè)燔囀峭侠壅麄€(gè)業(yè)務(wù)的一個(gè)危險(xiǎn)因素，今天上午我們和投資者交流過(guò)，這個(gè)可能有些情懷，大部分人身處?kù)F霾的時(shí)候可能就是默默忍受，但是只有極少數(shù)人會(huì)跳出來(lái)做改變。這些是政府要去做的事情，樂(lè)視造車是替政府去做它們本來(lái)應(yīng)該做的事情。這是樂(lè)視作為一個(gè)企業(yè)應(yīng)該去做的事情。 

第二個(gè)因素，是這個(gè)時(shí)代的契機(jī)已經(jīng)到來(lái)了。百年的汽車工業(yè)到了要變的時(shí)機(jī)，真正的窗口期可能就這么幾年，錯(cuò)過(guò)了這個(gè)時(shí)機(jī)就沒(méi)有了。在汽車這個(gè)事情上面，我們說(shuō)不留退路是為了表達(dá)我們的決心，但這個(gè)不會(huì)影響我們的其他業(yè)務(wù)。

來(lái)源：36氪 作者：方園婧